Бензин или Дизель?

[seed]

Не, ну может какую то букву в обозначении прибавили или наоборот убавили, принципиальных отличий там 100% нет. Я в эти вопросы не лез и не изучал, т.к. у меня дизель и мне проблемы бензинок не интересны.

Извините но.... "В вопрос не лез , не знаю...." "Но 100 % уверен что нет отличий"

[ДмитрийА]

На данный момент , владельцы дизеля, в большей степени те кого смогли менеджеры в салоне уговорить Продать дизель было всегда выгоднее дилеру .Обслуживание , более частое ТО , дороже и больше расходников Попробуйте задаться вопросом , почему в салонах в наличие есть всегда дизель , а вот с бензином проблема ? Хотя у нас в России намного больше бензиновых авто . Да и в Европе на данный момент то же .

Опять пошёл жирный троллинг...

[boris19]

seed не ровняйте по себе! (я изначально шел на дизелем(и менеджеров не слушал,да и слушать не совсем компетентных продавцов,которые ничего толком не знают про авто-глупо)
а дизель в наличии потому что его клепают больше.

и хватит ровняться на европу! они кстати на электромобили нацелились активно!
и гей парады проводят! а корейцы собак едят!

[Игоряшка]

Seed, а насколько реже на бензине ТО? НА ДИЗЕЛЕ 15т.

[seed]

Seed, а насколько реже на бензине ТО? НА ДИЗЕЛЕ 15т.

На прайме 15 и 15 не важно какой мотор , на многих других моделях 10т.км и 15 т.км
Но ТО дизель 15 т.км примерно 15 т.р. а бензин 12т.р . и так во всем .
Да и вообще, я не за дизель и не за бензин , я за удовольствие от владения авто А кому какой , это дела каждого ....

[boris19]

блин! но мы то тут прайм обсуждали вроде! или я форумом ошибся

[Artem]

И забавно слышать от владельцев дизелей, что 2,4 не едет. Едет ровно также как и дизель :)

На данный момент , владельцы дизеля, в большей степени те кого смогли менеджеры в салоне уговорить

Ну да, дизель не едет, жрет,ломается и на него ТО дороже на 2 т.р., а все владельцы загипнотизированны манагерами в салонах

[Artem]

Извините но.... "В вопрос не лез , не знаю...." "Но 100 % уверен что нет отличий"

Ну хорошо, уговорил, поведай плиз, что там такого необычного по сравнению со старым мотором?

[boris19]

у меня сейчас расход 9.8л стоимость дизеля 45р
на бензине 3.3-3.5 сколько там выходит ? 13л примерно 92й по 42 (но вы ведь не какие-нибудь нищеброды у вас премиальный авто с эксклюзивным мотором) его нужно 95м кормить а он тоже по 45р
так вот даже если вы заливаете 92(убивая свечи и кат) я 17000р на 15000км экономлю получается (выходит ТО бесплатно)

[syrop]

они все экономично ездят, расход же огромный =)
гонщики они только во влажных мечтах =))

как ни встречу прайм на трассе - ползёт сцуко =))

[RAV-24]

Прайм второй авто с дизельным двигателем и АКПП.
До этого был почти такой же двигатель D4CB на Хенде Гран Старекс.
Откатал на нем 120000 км и продал, потому как дети подросли и микроавтобус стал не нужен в семье.
За 6 лет владения от авто только самые приятные воспоминания - дом на колесах, сожалеем о нем. Новый хозяин в восторге, он не ожидал, что ему достанется такое авто.
За 2 с небольшим года на Прайме сейчас 107 000 км пробега, все они накатаны не в Москве, а за городом.
Расхода по трассе при скорости 120 км/ч более 7-8 л/100 км по бортовому компу, да и реально по баку, не было за все это время, по городу от Речного вокзала до Мытищ на работу и обратно в неделю наезжаю от силы 300 км, в месяц при пробеге в 4000 км это капля в море.
Да, масло и масляный фильтр ДВС меняю каждые 7,5-8 тык.
Иногда люблю быстро ехать, от столицы до НиНо, как пример, по М7 доезжаю за 4,5-5 часов со всеми пробками и камерами.
На трассе Соренто не слабак, обгоны на нем делать одно удовольствие.
Уступаю в силу возраста или настроения в этот день всем, кто идет быстрее меня. Но, как правило, это седаны или премиум внедорожники, не нужно писать, что Прайм это овощ, это превосходный стайер со спринтерскими задатками.
До Гран Старекса и Прайма все авто были строго бензиновые, тоже боялся проблем с дизелем, но практика показала, что все было напрасным.
Езжу каждый день и круглый год, если раньше в соляр на ХГС добавлял присадку TDA от Кастрол, то после ее ухода с нашего рынка перестал добавлять в топливо что-либо и вот третью зиму на Соренто пока проблем не ведаю. Хотя, все зимы с 2017 года не припомню морозными.
Откуда у народа на соляре расход в 12-13 л/100 км, разве что по городу только или за месяц езды без обнуления показаний компьютера?
После 75000 км наш Прайм стал буквально летать, если ехать 90-100 км/ч по трассе, как я сына начинал учить управлять этим авто, то расход падает до 5,5-6 л/100 км.
Так что страшилки про дизель не всегда актуальны и верны.КМК

[seed]

Я поднял тему только потому что в глаза бросилось ...



А что лучше даже и не спорю

[RAV-24]

у меня сейчас расход 9.8л стоимость дизеля 45р

Честно сказать, я таких цен не наблюдаю в столице.
Заправляюсь с 2005 года исключительно на Лукойл, так у них соляр уже перевалил за 47 с копейками

[seed]

Честно сказать, я таких цен не наблюдаю в столице. Заправляюсь с 2005 года исключительно на Лукойл, так у них соляр уже перевалил за 47 с копейками

В Москве соляра уже 48.32

[boris19]

я по пути с дачи заправляюсь(мне так удобнее) на газпромнефть (лукоил тоже рядом есть,я езжу мимо и улыбаюсь глядя на их цены)
кстати в москве на автоматических азс газпромнефть цена почти как загородом!

кстати разница москва и мо примерно 2-2.5р

[syrop]

45.90 роснефть вполне устраивает

[RAV-24]

На Роснефти заправлял соляр только на М2, когда до 2014 ездил к родным в Украину.
Был тогда ХГС, он спокойно переносил Евро 3, выше тогда на Роснефти соляра не продавали, во всяком случае в Знаменке на М2 на выходе с объездной Орла.
Свояк на Бору смеялся надо мной, что я с 2005 года заправляюсь на Лукойле, мол, у богатых свои причуды, сам он в это время бензин лил на АЗС от Газпромнефти.
Год с небольшим спустя он налетел на замену фильтров топливных, форсунок и свечей на своей Октавии, после чего тоже перешел на Лукойл.

[RAV-24]

кстати разница москва и мо примерно 2.5р

Это у кого?
У Лукойл или Газпромнефть?
Я езжу почти каждый выходной по М7 либо в НиНо, либо во Владимирскую область: цена ДТ на Лукойле одинакова на МКАД и в МО, если только не успевают вовремя цифири на стойках поменять.
На новогодние праздники самая дорогая соляра была в столице, потом чуть дешевле в НиНо и области и самая дешевая была во Владимире и области.
Но это касается только АЗС от Лукойл.

[boris19]

RAV-24

это разница цены газпромнефти в москве и в мо (кстати по трассе цены на азс тоже разные,но пляшут примерно на 50коп)

например в серпухове дизель 45.90р а в чехове 46.10р а на симферопольке 46.35р а на симферопольке чуть ближе к москве 45.75р,на симферопольке в райне подольска 46.35р в москве 47 примерно ,а на автоматических 46.05р и выше

[RAV-24]

boris19
Я свое мнение о заправках Газпромнефти высказал на живом примере своего родственника.
Желаю и вам не попасть на них с бедой, не всегда дешевое бывает хорошим.
На АЗС от Лукойл цены на топливо для Москвы и МО одинаковы на всех АЗС, будь то МКАД, центр или загородная трасса под литерой М.
Равно как и во Владимирской области цены на АЗС одинаковы в Александрове, в Кольчугино, в Киржаче, во Владимире, в Гусе-Хрустальном и т.д.
Видимо, это их политика.
Свояк же на Бору купился на дешевизну топлива и всякие карты с бонусами, за что и был наказан через год с небольшим ремонтом авто.
У меня в районе Левобережной улицы на Смольной стоит автомат от Газпромнефти и полноценная заправка на выезде с ул.Дыбенко на МКАД, ближе в разы, чем Лукойл и дешевле, но я на них НЕ ЗАПРАВЛЯЮСЬ!
Обжегшись на молоке почти 15 лет на воду дую

[boris19]

лукоил в москве 48.32р а в обл 47.40р
bp 47.69 и 46.69 соответственно


лукоил лукоилу рознь ! у меня рядом с домом лукоил (раньше была какая то простая азс(так на ней никто с района не заправлялся и все ругали ее , потом переделали в лукоил,и я спустя пару лет как-то раз там залился- кароче еле уехал(точнее уехал звеня пальцами а на утро струдом завелся)
скутер заправленый на ней тоже не хотел ехать (пришлось даже сливать бенз)
сейчас она правда уже полгода как закрыта (справедливость восторжествовала )

[RAV-24]

лукоил в москве 48.32р а в обл 47.40р

Снова дорожает. В области не успели ценник сменить, видимо.
А вообще это скотство, в стране, добывающей нефть и производящей топливо последнее дорожает вместе с повышением мировых цен на нефть!

[boris19]

RAV-24 никакой политики! а то точно передеремся )))

[Artem]

Я поднял тему только потому что в глаза бросилось ...

Из всех подчёркнутых тем только 2 с конкретной поломкой, да и то единичные случаи, остальные вопросы по профилактике, так что это тупо наброс вещества на вентилятор, не более.

Ну хорошо, уговорил, поведай плиз, что там такого необычного по сравнению со старым мотором?

И всё таки, что по данному вопросу?

Прайм второй авто с дизельным двигателем и АКПП

Я с 2008 года на дизелях, кроме 2010 года, тот год я отъездил на Пассате Б6 1.8 бензин и снова вернулся к дизелям. Дизеля нравятся балансом между умеренным расходом топлива и большим крутящим с самых низов. Что касаемо присадок, то я никогда их не лил и никому не советую, т.к. при использовании нормального топлива они не нужны, от слова совсем.

[угрюмый]

Дизель ВЕЩЬ , по трассе м-4 , 65 л на 1150 км . По Москве 850-900 км , то есть на неделю хватает , Мне нравится 2 г , 80 000 км .

[seed]

И всё таки, что по данному вопросу?

Если вам интересно , то есть Гугл.
Но так как я утверждал что с 2017 года на Kia новый движок , то вот видио

phpBB [video]

а это текст , изучайте
Хозяин текста
https://www.drive2.ru/l/526094324732003311/
Немного об истории данного двигателя.

Впервые технологию GDI (Gasoline Direct Injection) для автомобильных двигателей применили в компании Mitsubishi в 1996 г., однако в военной авиации такая технология применялась ещё во Вторую Мировую Войну.
Mitsubishi тогда входили в альянс Global Engine Alliance, включавший в себя Chrysler и Hyundai. В альянсе начали совместную работу над разработкой и модернизацией моторов GDI, вклад в которую внесли все компании. Таким образом, нельзя говорить, что Hyundai полностью позаимствовали технологию моторов у Mitsubishi. Корейцы стояли у истоков создания таких двигателей на равных правах, и Mitsubishi так же многое в своих двигателях позаимствовали у Hyundai, а уже после этого пути компаний разошлись и каждая из них разработала собственные модификации и целые семейства моторов. Следует отметить, что данную технологию в последствии позаимствовали и такие компании как Volkswagen (TFSI, TSI, FSI) и Mazda (Sky-Activ).

Мотор 2.4 GDI (G4KJ) является собственной разработкой компании Hyundai, в основе которой использованы знания и опыт, накопленные компанией при сотрудничестве с Mitsubishi. Повторяю, это не те GDI, что ставились на Mitsubishi. Они лишь использовали аббревиатуру. Да, GDI - это банальная аббревиатура, обозначающая технологию непосредственного впрыска, и говорить, что мотор G4KJ является копией мотора Mitsubishi неправильно, равно как говорить, что моторы Mazda или VAG являются копиями моторов Mitsubishi.

Характеристики:

— непосредственный впрыск топлива (GDI);
— «двухфазный» впрыск топлива;
— двойная система изменения фаз газораспределения (Dual CVVT);
— система изменения геометрии впускного коллектора (VIS);
— мощность: 180-203 л.с.;
— крутящий момент: 230 - 252 Н*м;
— заявленный ресурс: 250000 км (на практике выше).

Первая модификация 2.4-литровый двигатель Хёндэ G4KJ выпускается в Корее с 2009 года и ставится на многие современные модели концерна. До середины 2016 года были модификации G4KJ-4 и ниже, после середины 2016 года пошли модификации G4KJ-5. Данный мотор устанавливается на следующие модели Hyundai:

— Hyundai Sonata,
— Hyundai Grandeur,
— Hyundai Tucson,
— Hyundai Santa Fe,
— Kia Optima,
— Kia Cadenza,
— Kia Sportage,
— Kia Sorento Prime.

Мотор имеет номинальную мощность с завода в 203 л.с. при 6300 об./мин и максимальный крутящий момент: 252 Н*м при 4250 об./мин. С такими характеристиками моторы ставились на Sonata YF.

На графике мощности и крутящего момента мотора 2.4 GDI можно отметить, что мотор является довольно приёмистым относительно своего "коллеги" по объёму 2.4 MPI G4KE, так как полка крутящего момента от 200 до 252 Н*м у GDI находится в диапазоне оборотов от 1500 до 4250, в то время как у MPI на данных оборотах не достигается и половины доступного крутящего момента, то есть, мотор приходится выкручивать до 5000 и выше. Этим обуславливается высокая тяговитость бензинового мотора с непосредственным впрыском топлива (аналогия с дизельными моторами) по отношению к моторам с распределённым впрыском, а также более высокая экономичность по сравнению с ними же.

Моторы новых Hyundai Tucson и Santa Fe "дефорсированы" до 184 и 188 л.с. при 6000 об./мин и имеют максимальный крутящий момент 237, 241 Н*м при 4000 об./мин, соответственно (при этом 200 Н*м доступны уже с 1500 оборотов/мин).

Основные достоинства:

— на 10% ниже расход топлива по отношению к моторам с распределённым впрыском;
— более приёмистые и тяговитые по отношению к моторам с распределённым впрыском;
— высокая надёжность.

Основные недостатки и возможные проблемы:

— необходимо чистить от нагара и регулировать клапана через 90000 км;
— растяжение цепи ГРМ и обрыв цепи балансирных валов;
— загрязнение блока дроссельной заслонки;
— повышенные требования к качеству топлива;
— более дорогой ремонт (наличие ТНВД).

Мотор является одним из самых надёжных моторов компании. Как правило, при должном обслуживании моторы ходят без капитального ремонта не менее 250000 км. У моторов G4KJ выпуска до середины 2016 отмечены единичные случаи выхода из строя мотора в результате проворота вкладышей из-за ненадлежащего технического обслуживания со стороны владельцев. На этих разовых случаях сейчас успешно паразитируют хайповые каналы типа KPowerTuning, привлекая к себе внимание своими "вы все умрёте" и "вам всем трындец", если не приедете к нам в гараж и не будете лить густое масло, при этом абсолютно упуская из сути вещей тот факт, что сотни тысяч автомобилей с таким двигателем ездят без каких-либо проблем уже 10 лет по всему миру, имея солидные пробеги. За этот же огромный период времени не отмечено ни одного случая задиров моторов и проблем с катализатором для такой модификации мотора, что немаловажно.

Мои впечатления от мотора.

Расход

Расход меня радует. По трассе: 7-9 литров. Смешанный цикл: 9-12 литров. Город: 12-14 литров. Если жарить в режиме "Спорт", то 15-17 литров.

Динамика

У меня Санта Фе - это весьма тяжёлый автомобиль, поэтому какой-то выдающейся динамики от моторов до 200 л.с. ожидать не стоит (для любителей погонять есть V6). Санта Фе на 2.4 GDI, к моему удивлению, обладает достаточной динамикой для почти 2-тонного автомобиля. Больше всего мне нравится ездить в режиме "Спорт". Характер автомобиля меняется кардинально, чувствуется приёмистость, тяга с низов, чего так не доставало на бензиновом Санта Фе прошлого поколения. По паспорту заявлен разгон за 10,4 с, и автомобиль честно едет паспорт (что редкость для корейцев, хотя в последнее время начинают исправляться). По факту автомобиль на 5 мест едет примерно за 10 - 10,2 с, на 7 мест за 10,3 - 10,5 с в зависимости от веса водителя. Ровно за столько же до сотни на практике набирает дизель.

Туссан, разумеется, значительно легче, поэтому можно рассчитывать на разгон до сотни за 9,5 с. И тут в разгоне до сотни наблюдается паритет с дизельной модификацией.

Мои наблюдения

1. Чёрный дым при запуске на холодную.

Не пугайтесь чёрного дыма при запуске автомобиля в мороз (-20 градусов и ниже). Если чёрный дым за 10-30 секунд становится белым/прозрачным (в зависимости от мороза), значит, всё в порядке. Такая работа характерна для двигателей с непосредственным впрыском топлива и не является симптомом неисправности.

2. Мотор достаточно шумный при холодном запуске, напоминая по работе дизель. После прогрева становится тихим.

3. Мотор очень не любит, когда начинают ехать, не прогрев его. Рекомендую в морозы прогревать хотя бы 10-15 минут с автозапуска. Летом и в межсезонье достаточно 2-5 минут.

4. В данный мотор можно лить АИ-92, но динамические характеристики будут хуже. Желательно АИ-95/98.

В остальном никаких замечаний. Всё в порядке. Антифриз не вытекает, масло мотор не ест. Настоятельно рекомендую всем, кто рассматривает новый Туссан к покупке и не хочет по каким-то причинам связываться с дизелем.
Уверяю, мотор приятный, крутить себя постоянно не заставляет, по городу вам хватит 1500-4000 оборотов для любых нужд (полка момента), выше - только для обгона по трассе.
Мотор реально надёжный, изучал отзывы о нём я в течение двух лет, в том числе и на зарубежных форумах. Корейцы довели его до ума, не нужно равнять его с далёкими общими предками времён совместных разработок с Митсубиси.
Сейчас мотор довольно изменился, появился послойный впрыск для снижения нагара, проведена адаптация под наше топливо. Лейте бензин на брендовых заправках, и будет вам счастье.

[Димка]

ообщение:#492   seed » 20 янв 2020 14:01

Я поднял тему только потому что в глаза бросилось ...

Все подчеркнутые темы оживлены одним человеком, у которого случилась поломка, вот он и начал писать везде чтобы найти причину.

На АЗС от Лукойл цены на топливо для Москвы и МО одинаковы на всех АЗС

Это утверждение не верно. Я каждые выходные езжу на дачу по «минке», примерно в 80км от Москвы (Кубинка, Дорохово) топливо стабильно дешевле на рубль на протяжении лет наверное пяти.

[Димка]

К чему эти споры вообще?)) понятно что каждый кулик свое болото хвалит автомобиль выбирается по потребностям, кому то то, кому то это. Я вообще в качестве эксперимента дизель взял, ибо небыло никогда. Эксперимент кстати удачный, мне нравится но и на зажигалке покатался бы.

[Димка]

И где вообще топикстартер? Чет его вообще не видно на форуме, так и не определился наверное) он во всем виноват

[seed]

у меня сейчас расход 9.8л стоимость дизеля 45р на бензине 3.3-3.5 сколько там выходит ? 13л примерно 92й по 42 (но вы ведь не какие-нибудь нищеброды у вас премиальный авто с эксклюзивным мотором) его нужно 95м кормить а он тоже по 45ртак вот даже если вы заливаете 92(убивая свечи и кат) я 17000р на 15000км экономлю получается (выходит ТО бесплатно)

По поводу экономии, не забываем о разнице в цене при покупке .