THE PRIME CARS FOR THE BEST PEOPLE!

BobCl писал(а):Холодный запуск дизеля изнашивает его больше чем десятки часов работы.

Что именно так изнашивает холодный запуск?

Добряк писал(а):Что именно так изнашивает холодный запуск?

увеличенные зазоры- ударные нагрузки, работа на богатой смеси - закоксовка колец, избытки сажи - абразив.. масло не срезу поступает к парам трения - на зиму решил попробовать полиалкиленгликолевое масло, пишут, что не стекает с поверхности, как обычная синтетика.. хз.. наверно, пытаются оправдать цену..
Если планировать машину слить до окончания гарантии, и принципы позволяют - можно не заморачиваться вопросом.. "в этой жизни" холодные пуски пройдут без последствий..

Если сразу на холодной не ехать,то с холодным пуском на 150-200т.км. за глаза хватит ресурса,при бережном отношении к технике.

Главное на холодную не газовать в пол и вообще бережно обращаться с педалью газа... смотрю иногда разные автомобильные передачи (те же топ гир, или махинаторы) - так, когда эти "эксперты" и "ценители" на холодную заводят машину и начинают газовать до дыма - это в голове не укладывается. И еще - лучше всего после завода коробку также прогреть. Я обычно завожусь, чуть стою (сейчас, зимой, снег чищу), потом селектор автомата перевожу в позицию R, еще стою минутку на тормозе, а потом уже можно ехать, первые 5-10 минут обращаясь интеллигентно с педалью газа.

Pazhgan писал(а):Главное на холодную не газовать в пол и вообще бережно обращаться с педалью газа...

Поэтому я и прошу КМ снизить обороты хх на холодную с сумасшедших 1450 до оптимальных 1000.

Димыч Прайм писал(а):снизить обороты хх на холодную с сумасшедших 1450 до оптимальных 1000.

Тут вопрос дискуссионный и в другой ветке. Предпусковой ставить или нет вопрос ещё и баловства себя и машины. Это как дизель против бензина, механика против автомата, вариатор против гидротрансформатора. Итак - подрезал крылья Эберспехеру, управляющий черно/красный провод перерезали с возможностью вкрячить тумблер. Теперь алгоритм будет опробованный. Обогрев только мотора, и кстати, более скорый чем с обдувом салона. И дистанционно запуск на последних настройках перед остановкой мотора.

BobCl писал(а):Обогрев только мотора, и кстати, более скорый чем с обдувом салона.

хз.. у меня вебаста запускает обдув салона после прогрева ОЖ

SerTol писал(а):увеличенные зазоры- ударные нагрузки, работа на богатой смеси - закоксовка колец, избытки сажи - абразив.. масло не срезу поступает к парам трения - на зиму решил попробовать полиалкиленгликолевое масло, пишут, что не стекает с поверхности, как обычная синтетика.. хз.. наверно, пытаются оправдать цену..
Если планировать машину слить до окончания гарантии, и принципы позволяют - можно не заморачиваться вопросом.. "в этой жизни" холодные пуски пройдут без последствий..

Ну так это не только дизеля касается. Здесь же человек делает удар именно на дизель. Вот мне и интересно стало.
Уверен, что и синтетика делается так, чтобы хоть какую-то пленку оставить на стенках и уменьшить износ на первых секундах работы.

SerTol писал(а):вебаста запускает обдув салона после прогрева ОЖ

Обдувом начинается придостижении ОЖ температуры 40 или 50 град. Я просто по белку сигнализация, показывающей температуру двигателя смотрел динамику нагрева. После подключения вентиляции температура растёт медленнее, чем без неё. Ну по прикидкам после 50 градусов с вентиляцией раза в 2 медленнее.

Димыч Прайм писал(а):Либо попробуйте вторым ключем с кнопки закрыть.Не факт,что получится при заведенной,но как вариант.Не советую оставлять заведенную на улице,на платной стоянке.Только в своем гараже,и то страшно.Второй вариант,завести и спать в ней.

Машина не закроется с кнопки заведенная.

BobCl писал(а):Я просто по белку сигнализация, показывающей температуру двигателя смотрел динамику нагрева.

Если у сигналки датчик темп. ОЖ находится рядом с двигателем,а не в самой ОЖ,то врет на 20-40 град.

Димыч Прайм писал(а):врет на 20-40 град.

Сппсибо за замечание. Как принято в академической среде. А сейчас ответ. В моих сообщениях я не говорю об абсолютных цифрах, а о динамике изменения и разнице в показаниях. Это цифры производные и при врущем датчике все равно позволяют сделать определенные выводы. Изложенные мною. И второе. Температура, при которой обнаруживаешь мотор после отработки предпускового подогревателя в сравниваемых режимах на протяжении одного времени в приблизительно одинаковых условиях внешней температуры, легко фиксируется по указателю температуры штатному на приборной панели. У меня справа вверху. К сожалению, слайдов и фотографий не делал. Есть три столбика цифр. Но пока не опубликовано. Потому сюда выложить не могу. Эксперимент может быть повторен на любом автомобиле.

Сегодня посмотрел на сколько разогреет Вебаста за 5 минут.
При запуске

Через 5 минут с выключенным климатом.

ZgAN писал(а):Сегодня посмотрел на сколько разогреет Вебаста за 5 минут.

Вебасто конечно очень выручает.В Вашем эксперименте работал только Вебасто или вместе с двигателем?

Только Вебаста. Я же написал "Сегодня посмотрел на сколько разогреет Вебаста за 5 минут."

SerTol писал(а):решил попробовать полиалкиленгликолевое масло, пишут, что не стекает с поверхности, как обычная синтетика.. хз.. наверно, пытаются оправдать цену..

рудиментарные рефлексы, видно - периодически проверяю уровень масла - обычно через несколько часов, день-другой - по щупу однозначно понятно, какой уровень. С новым - щуп весь в масле, независимо, через час, день, неделю после глушения.. вначале всполошился - перелил.. Вытираю, вставляю - нет, по верхней метке.. Ничего похожего не было.. неужели, правда...

Много всего прочитал здесь. Моё мнение следующее подогреватель в зимнее время однозначно нужен и хуже от него не будет. Все масла имеют минеральную основу. Синтетические компоненты в масле (которые и делают его синтетическим) начинают работать при +70 градусов по цельсию по этому кто хочет чтобы его мотор работал долго и надёжно:
1. Прогревать мотор до рабочих температур.
2. Для дизеля подогреватель однозначно (хуже не будет).
3. Не слушайте экологов (завёл- обороты установились и можно ехать) это развод ( тепловые зазоры) я с моторами лет 20 прогревать 100% предпусковой подогреватель продлит срок эксплуатации мотора 100%!

Моё мнение, нафиг не нужен этот подогреватель. Логика, что хуже на будет - будет. Как минимум финансово. Мне вполне достаточен дистанционный запуск. Завёл из дома , пришёл, сел, поехал. Остальное - лишнее. Не лишнее будет только где зима с сильным минусом и очень долгая.

Константин писал(а): нафиг не нужен этот подогреватель. Логика, что хуже на будет - будет. Как минимум финансово. Мне вполне достаточен дистанционный запуск.

если нужен теплый салон и пофиг на холодный старт двигателя - конечно, не нужен.. Но не все потребительски относятся к своему авто...

SerTol писал(а):Но не все потребительски относятся к своему авто...

Еще раз - в районах Крайнего Севера - да, нужен. Всё, что южнее - нет. Я на севере живу (не крайнем). Эта зима не показатель совсем, но вот прошлая - в январские за минус 40 было и ничего, машины ездили, хотя не скажу, что много кто использует подогрев. Среди моих знакомых таких вроде нет. Прайм заводился. А машина - она и покупается для потребления. Иначе - в сервант её, под стекло. И не дышать.

Константин писал(а):А машина - она и покупается для потребления.

помню, когда в 80-м отчим купил 2101, покатал, первый вопрос - ну, что -рад? я так неопределенно пожал плечами..уловив мой скепсис, сказал - так ведь достанется тебе!
тогда вещи покупались на века... они становились членами семьи, впитывали ауру поколений и несли не просто механический функционал...
сопли, понятно.. мир изменился... но не все вместе с ним..

Сегодня еще раз ощутил прелесть вебасты. 10 минут работы. Приходишь в теплый авто. Заводится с пол оборота. Просто прелесть.
Разница в температурах ощутимая (пригород и Москва). Разброс в 12 гр.

ZgAN
У тебя же новая машина, а катаешься на старой) как так?)

На новой нет вебасты, с утра холодно. Поэтому решил поехать на старой.

ZgAN писал(а):На новой нет вебасты, с утра холодно. Поэтому решил поехать на старой.

Мажор

А у мня сосед по гаражу, чтоб не переобувать резину, тоже имеет 2 машины, на летней и на зимней резине

KVA
Офигеть

Таким темпом станет актуален анекдот про полные пепельницы

Около 4х лет отъездил на Санта Фе, в которую дилер вмонтировал вебасто в качестве подарка. Включал раза 4 за всю историю. Абсолютно бесполезная вещь. Попа подогревается быстро, руль подогревается, электротен в отопитель встроен и гонит теплый воздух сразу после заводки - сел и поехал. Имеет смысл только в условиях крайнего севера, как мне кажется.

Я и сам чуть не установил себе вебасту. Очень хотелось тепла. Изучил вопрос детально - как работает какие нюансы, где ставить, что ставить конкретно, отзывы тех кто уже поставил подогреватель и т.п. И понял что для моего способа эксплуатации и моего региона абсолютно неоправданное вложение в автомобиль учитывая сомнительную отдачу по комфорту.
Сильные морозы у нас не так долго стоят, исправный автомобиль заводится нормально и без подогрева. А вот нюансы мне не нравятся
- просадка аккумулятора
- необходимость по времени ехать или тарахтеть на месте столько же, сколько работала вебаста
- врезка в штатные системы автомобиля
- варианты с отоплением салона сложнее и дороже , а просто подогрев двигателя не так интересен.

Пример из жизни - часто приезжаю с дачи поздно, парковочных мест нормальных нет, ставлю где получится стараясь не мешать никому и утром обязательно перепарковываюсь. Времени ждать пока аккумулятор восстановится НЕТ. так что я бы все равно на холодную заводил и на не прогретой колесил по двору в поисках места для парковки.

А для тех кто живет в частном доме или всегда поблизости есть розетка я бы посоветовал http://www.defa.com.ru
Не реклама если что... нашел их пока изучал вопрос. И мотор прогреет и салон, да так, что автономному отопителю не тягаться в эффективности

_Денис_ писал(а):я бы посоветовал http://www.defa.com.ru
Не реклама если что... нашел их пока изучал вопрос.

я бы не советовал.. ставил на фрил - мала мощность, на даче включал таймер часа на 3. Хотя качество
как писал выше, ставил Северс - viewtopic.php?p=11345#p11345 - работает качественно лучше.
ну и Вебасто с GSM - восприятие от автомобиля совсем другое.

Что касается потребления Вебасто - ~26Вт - при получасовой работе "высосет" из АБ 1Ач - ни о чем...