Замена штатной акустики на HERTZ

[Alonewolf]

Решил рассказать о проделанной работе.
Были куплены такие динамики для передних дверей - Hertz, Mille Pro MPK165.3:
Компонентный динамик с фильтром, средними басами и твитером. Размер: 16,5 см, максимальная мощность: 220 Вт, мощность RMS: 110 Вт, сопротивление: 4 Ом, диапазон частот: 40 - 22,5 кГц, чувствительность: 92 дБ, глубина установки: 63 мм

Двухполосная компонентная система:
Мидбас (MP165.3):

Размер монтажного отверстия: 141 мм
Глубина установки: 63 мм
Размер / вес: 165 мм / 1,07 кг
Крышки динамиков в комплекте
Твитер (MP 25,3):

Размер монтажного отверстия: 41 мм
Глубина установки: 17 мм
Размер / вес: 44 мм / 0,07 кг
Фильтр (MPCX 2.3):

Частота среза фильтра:
Низкочастотный динамик: НЧ 3,5 кГц @ -6 дБ окт.
Твитер: Hi-pass 3,5 кГц @ -12 дБ, окт.
Размер / вес: 102 x 76,5 x 37 мм / 0,16 кг

В комлекте: 2 твитера, 2 мидбаса и 2 фильтра:




Как было - снятие обшивки дверей, дверных ручек:



Отделка дверей фольгой:


Установка рамки для динамика:


Установка динамика и фильтра:


Обшивка дверей поролоном:


И сборка двери:

[Maksim210]

А у вас комплектация с усилителем или без? На сколько я знаю, что с усилителем динамики 2Ом, а без 4 Ом.

[Alonewolf]

С усилителем. На счет сопротивления динамиков у акустика не спрашивал, думаю ему виднее, скольки ОМ должны быть динамики.
После замены передних динамиков (задние поменяю через пару дней), звучание стало и громче, и чище, добавились басы. Так вот теперь, чтобы я мог слышать все динамики (баланс настроен так, чтобы я был в центре), мне приходится от центра отводить назад - задние динамики тише играют. Из-за этого качества звука существенно ухудшается. Вывод: обязательная замена задних динамиков.

[EVO]

А ручки-то дверные зачем снимали?

[Alonewolf]

Не знаю. Мастеру виднее. Тросики что ли мешали или еще что-то.
Знаю что и стекла тоже мешают. А куда он их убирает или снимает. не могу знать.

[EVO]

Стёкла на скотч подвешивают. А ручки в Прайме не снимают.

[Alonewolf]

Точно, на скотч, а на счет ручек... Такую машину он еще не делал, может не знал. Буду сзади менять, скажу ему об этом.

[Alonewolf]

А у вас комплектация с усилителем или без? На сколько я знаю, что с усилителем динамики 2Ом, а без 4 Ом.

Тезисы по акустике: чем меньше R акустики, тем больше КПД усилителя и, как следствие, больше искажений. Задача ставилась улучшить качество звучания, замена 2 Ом акустики на 4 Ом допустима, но не наоборот!!!Профессиональная акустика идет 4÷16 Ом. У 4 Ом акустики выше чувствительность, меньше нагрузка на усилок (штатный).
Ну, это, если простым языком. Если нужно в цифрах, то это мне тоже может предоставить акустик.

[EVO]

У 4 Ом акустики выше чувствительность

Чувствительность - очень важный параметр, но он не зависит от сопротивления или электрической мощности. Громкость, мощность и чувствительность связаны так - если чувствительность на 3 дб выше (в 1,41 раза) - мощность можно подводить вдвое (1,41 в квадрате или 6 дб) меньшую для достижения того же уровня громкости. Квадратичная зависимость. Динамик с чувствительностью 88 дб при мощности 50 Вт будет играть так же, как динамик с чувств. 91 дб при 25 ваттах.

[Alonewolf]

Я не добивался увеличение мощности, я не собираюсь устраивать дискотеку в машине, для меня важнее качество. Заменив динамики только спереди, я почувствовал разницу в сторону улучшения.

[Alonewolf]

Чувствительность - очень важный параметр, но он не зависит от сопротивления

Приходится вспоминать школьную программу по физике с помощью гугла :)
При равных размерах динамиков и схожей магнитной системе, чувствительность у 2 Ом будет меньше, чем у 4Ом , т.к. кол-во витков на катушке меньше!!!

[EVO]

При равных размерах динамиков и схожей магнитной системе, чувствительность у 2 Ом будет меньше, чем у 4Ом , т.к. кол-во витков на катушке меньше!!!

... только при условии одинакового диаметра провода, которым намотана звуковая катушка, т.к. можно намотать тонким проводом 100 витков для 4 Ом и 100 витков более толстым для 2 Ом - кол-во рамок, перемещающихся в магнитном поле останется одинаковым. Известны 16 Омные и 8 Омные динамики на базе одинаковых диффузоров, подвесов и магнитов. Чувствительность практически 1 к 1. Другое дело, что у усилителей, работающих в классе D (H) уменьшение сопротивления нагрузки вдвое не приводит к двойному увеличению мощности, разница м.б. 20-30%. Поэтому при обратном переходе с 2 Ом на 4 Ома - мощность (неискажённая) вдвое не падает, было 30 Ватт, стало, к примеру, 24 Ватта. А на теоретическом 1 Оме нагрузки - мощность возросла бы с 30 Ватт всего до 35 и т.д.

[Alonewolf]

Все это правильно, но ведь я не добивался увеличения мощности. Если мне это когда-то понадобится, то запас у динамиков есть, тогда можно поменять и усилитель. Скорее всего я уменьшил мощность в своей системе, теоретически громкость моей системы должна быть меньше, но зато я разгрузил усилитель. И он уже не будет на пределе работать при увеличении громкости на полную... Хотя, думаю, у штатного усилка должен быть запас. По крайней мере включив музыку на полную громкость, я не буду ощущать "перегруз".

[Alonewolf]

Сегодня поменял колонки и на задних дверях.
Выбрал из той же серии, что и спереди - Hertz, Mille Pro MP165.3 мидбасы:
Мидбас-динамики диаметром 16,5 см. Максимальная мощность: 180 Вт, мощность RMS: 90 Вт, сопротивление: 4 Ом, частотный диапазон: 40-5 кГц, чувствительность: 93 дБ, глубина установки: 63 мм

Мидбас (MP165.3):
Размер магнита: 85 х 32 х 17 мм
Намотка: 25 мм
Xmech: ± 7 мм
Размер монтажного отверстия: 141 мм
Глубина установки: 63 мм
Размер / вес: 165 мм / 1,07 кг


Ну а дальше все также как и с передними динамиками:

[Alonewolf]

Забыл еще показать твитер:


Теперь о звуке: разница с тем что было и с тем что стало, это как сравнить 2 футбольные сборные - Германию и Люксембург. :)
Жаль что штатная голова не дает поиграться с эквалайзером. Об этом буду думать в будущем.

[Alonewolf]

Нашел таки инструкцию в инете как снять центральный динамик: думал всю торпеду надо разбирать. А нет, все намного проще.
https://www.drive2.ru/l/570808713854583405/
Теперь надо так же поставить 4-й омовый динамик, чтобы сравнять по мощности и качеству с 4-мя другими (они на 4 ома).
Может кто посоветует какой в центр динамик поставить?

[EVO]

Любой на Алиэкспрессе купить, подобрав по картинке. Чтобы убедиться, что это зло

[Alonewolf]

Ну уж нет.
Достаточно вспомнить как покупали датчики TPMS на Али.
Ладно, отправлю своему акустику ссылку, может он что-то приличное найдет, раз уж использовал HERTZ, может есть у них одиночный динамик. Правда, они обычно, в паре продают.

[EVO]

Просто ни где в инсталляциях звука с сохранением Harman/Kardon by KIA в торпедо - в голову мастерам не приходит "улучшать центральным динамиком". Как и в полусотне иных инсталляций.

Тут много пурги и рекламы комплектующих, и вообще тут Optima (Sorento не попадался) - но инфа промелькнула интересная - в Harman должен быть стандартный SPDIF выход на усилок:
https://www.accent-audio.ru/install/kia ... ptima.html
http://www.system-studio.ru/projects/kia/optimazvuk/

[Alonewolf]

Посоветовавшись со своим акустиком, приняли решение не менять центральный динамик.
Выигрыша никакого не будут, а только лишняя трата денег.
Но заглушить все же надо, а то явно выделялся на фоне других динамиков (2-х омовых в центре против 4-х омовых в дверях). Заглушили, и теперь явно улучшилось качество звука.
Пожалуй, я на этом со своей акустикой остановлюсь - все остальное бессмысленно делать, пока стоит штатное головное устройство.

[EVO]

Хочется приподнять верх свыше 8-9 кГц. "Воздуха", как говорится, добавить :)
Как шелковые Морели выровнял по отдаче с дверными мидбасами - немного ВЧ не стало хватать, особенно если FM вдруг послушать, естественно, при нулях тембра.
Жара спала, можно находиться в салоне без окуриваний дачных соседей выхлопом, попробую снять решетку ЦД и узконаправленные итальянские плёночники примерить из центра торпедо на стекло, в бока от салонного зеркала, всё равно там стереоэффект близкий к нулю, на этих 9-15 кГц.
У меня как раз разгруженные (на 1 кОм высокоуровневых входов) тыловые каналы УНЧ ШГУ в запасе. А израильский довольно толстый шёлк твитеров как раз "звенит" до 11 кГц более-менее ровно + затухания от решёток на уголках у зеркал явно имеют место, сколько их не рассверливай (чтобы визуально всё ж оставался сток заводской).

P.S. Подвигло меня прослушивание (правда, FLAC-а) у сына на не самом топовом VAG-овском Columbus в Шкоде Суперб (предпоследней по кузову), просто всё "звенит и рассыпается" там, где звукорежиссёру было надо. И даже скомпрессированный FM-звук повыигрышней, поприятней.

[Alonewolf]

Из нашего ШГУ ничего не получится выжать. Только замена, так ведь нет для моего, на дорестайлинг есть в Китае - хорошие производители Ownice и Teyes.

[EVO]

ничего не получится выжать

Акустика всё же должна по звуковому давлению иметь ровную полоску хотя бы до 16-17 кГц, а не спадать к 12-ти.
Тогда тем более любая голова зазвучит лучше штатной.

Teyes.

Если там есть SPDIF Out - не всё потеряно.
Думал я про Teyes, даже переписываюсь вяло на Алиэкспрессе c росс. "офисом".
Может возьму, да рамку приведу в порядок - в смысле черных внутри "ушей", а не серебристых, как у них. Подклеить малярным скотчем, черным подкрасить, вот, жалко, тампопечатью не подлезть "откр/закр" не нанести (

[Alonewolf]

Да, для твоей машины есть ГУ, у меня немного по другому - присутствует отдельный экран для климат контроля.

Думал я про Teyes, даже переписываюсь вяло на Алиэкспрессе

И я тоже, они мне сказали, что сейчас нет для моей машины, обещали сообщить.

[EVO]

И я тоже, они мне сказали

Так и для Infinity, похоже, нет (они с Харманом должны быть 1 к 1 по разъёмам, т.к. усилок под сиденьем 1 к 1, +/- наклейки).

Но тупят на Али ребята по-полной

[Alonewolf]

Я почитал переписку, они могут мне продать ГУ, но проблема в том, что я не смогу подключить камеры (360 гр), ну и задняя камера тоже. Т.е. мне придется все менять. Они сказали, что может быть они сделают такую магнитолу. которая будет совместима с камерами.

[EVO]

не смогу подключить камеры (360 гр), ну и задняя камера тоже. Т.е. мне придется все менять.

Судя по ссылкам (выше) на студии звука - дело не совсем в ШГУ. Даже принимая 30% содержания в виде рекламы автозвуковиков.

Если сравнивать такую начинку с обычной звуковой компоновкой Kia Ceed или SportAge, то Harman\Kardon лучше. Если попытаться получить удовольствие от этой системы, то это можно только в случае, если вы совершенно не притязательный к музыке человек.

Бубнит – да,
громко – да,
отовсюду – да,
каша - да,
точность – нет,
фокусировка-нет,
сцена – нет,
голос – нет,
разборчивость – нет,
упругость – нет,
живые инструменты – нет,
бас – нет.

"Размазали" Харман с Кардоном как раз до уровня моей LG4000 на Виндоусе Но потом сохранили ШГУ на своем месте в торпедо.

[Alonewolf]

Если сравнивать такую начинку с обычной звуковой компоновкой Kia Ceed или SportAge, то Harman\Kardon лучше. Если попытаться получить удовольствие от этой системы, то это можно только в случае, если вы совершенно не притязательный к музыке человек.

Ну или еще если не с чем сравнивать.
А у меня есть с чем. Я еще не забыл как у меня играла Alpine на предыдущей KIA. А потом и китайской мафон OWNICE.
В этих магнитолах был встроенный усилок, бас, был многополосный эквалайзер, можно было настроить задержку.
А вот в наших ничего нет. Что очень печально.

[EVO]

В этих магнитолах был встроенный усилок, бас, был многополосный эквалайзер, можно было настроить задержку.

Почему в Хармане/ Инфинити'15 LG-шники c американскими "специалистами от Хармана" не реализовали DSP и хотя бы 10-полосник - непонятно. Вроде бы культурно, в-целом, по цифрЕ выводя на усилок.
Возможно, все уходят "в попсу". Чтобы с красивым шильдиком всё как бы звучало "по-среднему".
У меня из лучших систем - в Санте был мною поставлен 1DIN Eclipse by Fujitsu Ten (Япония для Америки) - кроме DSP с вычурной ручной настройкой, был 33-х полосный эквалайзер, вход измерительного микрофона для АЧХ салона, генератор розового шума для того же. Единственная голова в мире,выдававшая по аналогу 12 Вольт синуса на Line Out вместо 4-8 обычных для Кларионов с Алпайнами и прочими Накамичи с Денонами (преобразователь питания для каскадов Line Out стоял в выкидной железной коробочке, чтобы наводок не создавать). А для блондинок можно было скачать профиль "Tahoe" или "F-150", или "RX-350" на карту памяти, чтобы с настройками миллисекунд или горбом АЧХ в Форде Эксплорере и длиной его салона не возиться. Потом Eclipse из меломанских систем быстро как-то исчез. Ушёл в конвейерные системы штатных ШГУ. Харман, похоже, и не заморачивается, брендом давит...

[Alonewolf]

Мне очень не понятна политика КИА - продают за несколько миллионов машину и ставят дешевый вариант ГУ. При такой стоимости машины, кто бы заметил повышение цены за магнитолу? Ну или хотя бы сделали бы выбор: дешевый вариант или Премиум.