Чип тюнинг

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#181  Сообщение byblos » 15 ноя 2017 11:36

Важнее то что мощность и момент возрастают на всём диапазоне, а это и ускорения с любых скоростей, и запас мощности ( как следствие безопасность ) при обгонах. Так же отмечается более мягкая работа акпп. И как бонус это разгон с места. На самом деле секунда это очень заметно.
Просто каждый сам решает надо это или нет. Мне вот пока не надо. Родной тяги и 9.6 сек мне вполне достаточно.
byblos
Форумчанин
 
Сообщений: 476
Зарегистрирован: 23 ноя 2016 11:19
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Имя: Александр
Откуда: Москва
Регион: Москва
марка,модель:
Двигатель:
Комплектация: 2,2 Premium
производство:
год:
Цвет:
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 0

Re: Чип тюнинг

 

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#182  Сообщение syrop » 15 ноя 2017 12:17

чип это не про 0-100 имхо, это безопасность и запас тяги после 100-120
syrop
Форумчанин
 
Сообщений: 278
Зарегистрирован: 20 ноя 2016 23:19
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Имя: Александр
Откуда: Москва
Регион: Москва
марка,модель:
Двигатель:
Комплектация: premium, 2.2
производство:
год:
Цвет: белый
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 0

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#183  Сообщение ZgAN » 15 ноя 2017 12:18

Я слышал дизель научились без вскрытия прошивать. Так ли это? Кто-нибудь владеет инфой?
Аватар пользователя
ZgAN
Главный модератор
 
Сообщений: 2515
Зарегистрирован: 21 сен 2015 12:52
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 330 раз.
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Регион: Россия
марка,модель: 2,2 трактор
Двигатель: Дизель
Комплектация: Премиум
производство: Россия
год: 2018
Цвет: Графит
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 24
Начальный

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#184  Сообщение Дмитрий Тю » 15 ноя 2017 12:22

Некоторые машины вроде бы да. Если оборудование подцепится. На моей не получилось
Аватар пользователя
Дмитрий Тю
Новичок
 
Сообщений: 33
Фото: 2
Зарегистрирован: 15 окт 2017 20:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имя: Дмитрий
Откуда: Москва
Регион: Москва
марка,модель: Sorento prime
Двигатель: Дизель
Комплектация: Premium
производство: Не знаю
год: 2017
Цвет: White
Гос.номер: 004
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 0

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#185  Сообщение SancheS » 15 ноя 2017 12:54

ASD писал(а):что то в толк не возьму, зачем чиповать ради одной секунды?

я замерял скорость на стоке дизеля в режиме S на платной ленинградке, со шлагбаума тапку в пол, разгон 9,6
Имеет ли смысл тратить деньги на выход в 8.6 сек?

как я уже писал выше, вопрос не в секунде, вопрос в приемистости !!! а дизелю это удается намного легче чем бензинке!)
Аватар пользователя
SancheS
Форумчанин
 
Сообщений: 706
Фото: 14
Зарегистрирован: 01 фев 2016 15:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Имя: Саня
Откуда: Москва
Регион: РФ
марка,модель:
Двигатель:
Комплектация: фарш
производство:
год:
Цвет: Платина
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 0

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#186  Сообщение Sergofun » 15 ноя 2017 13:40

основной эффект после 100 км/ч. До чипа после сотки машина скисала, сейчас разгон очень уверенный вплоть до 180 км/ч. Ну и 1-1.5 сек до сотни это очень заметно.
Sergofun
Форумчанин
 
Сообщений: 364
Фото: 1
Зарегистрирован: 25 ноя 2016 11:15
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Имя: Сергей
Откуда: Нижний Новгород
Регион: Россия
марка,модель: Sorento 3 (Prime)
Двигатель:
Комплектация: Premium 2.2D
производство: RU
год: 2016
Цвет: Платинум графит
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 4

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#187  Сообщение Владимир1976 » 15 ноя 2017 21:59

Sergofun писал(а):Ну и 1-1.5 сек до сотни это очень заметно.

даже чисто психологически, "почувствуйте разницу" - "машина едет почти в 10сек" или "...едва ли не в 8 сек."
Владимир1976
Форумчанин
 
Сообщений: 328
Зарегистрирован: 08 дек 2016 09:56
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Имя: Владимир
Откуда: СПб.
Регион: Р.Ф.
марка,модель:
Двигатель:
Комплектация: 2.2; 200лс. Премиум
производство:
год:
Цвет: Белый
Гос.номер: 250
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: -1

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#188  Сообщение Leaf » 01 дек 2017 12:40

Добрый день!
Нашел свежее видео по теме:
phpBB [video]

Не знаю, можно ли так постить?
Последний раз редактировалось admin 01 дек 2017 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Тэг видео, а не урл
Leaf
Интересующийся
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 19 июл 2016 09:46
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Имя: Андрей
Откуда: Апрелевка
Регион: Московская обл.
марка,модель:
Двигатель:
Комплектация: Premium (G748) CRDI
производство:
год:
Цвет: Коричневый
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 0

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#189  Сообщение Moxop » 01 дек 2017 14:36

Leaf спасибо, познавательно (я год назад аналогичное сделал с гораздо меньшим пробегом и без отключения ЕГР).

PS: к ссылке добавь выделение что это видео, чтобы редиректа не было, Админ за это хлобучит :hi_hi_hi:
No pain no gain.
Moxop
Форумчанин
 
Сообщений: 542
Зарегистрирован: 12 дек 2016 14:36
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Имя: Константин
Откуда: СПб
Регион: СПб
марка,модель: Prime
Двигатель: 2.2
Комплектация: Premium
производство: РФ
год: 2016
Цвет: PG
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 7

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#190  Сообщение Kazhen » 01 дек 2017 16:42

Moxop писал(а):я год назад аналогичное сделал с гораздо меньшим пробегом и без отключения ЕГР

Прирост аналогичный?
Как впечатления спустя год? Можно краткий отчет - расход, какие плюсы, минусы, что говорят ОД (хотя эти и знать-то об этом не будут), как чувствует себя двигатель?
Насчет коробки, раздатки, карданов и приводов не переживаю - 3.3 л. ездит ведь с тем же самым.
Kazhen
Форумчанин
 
Сообщений: 202
Зарегистрирован: 02 окт 2017 14:04
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Имя: Евгений
Откуда: Москва
Регион: Москва
марка,модель: Kia Sorento Prime
Двигатель: дизель
Комплектация: престиж
производство: Калининград
год: 2016
Цвет:
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 2

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#191  Сообщение Moxop » 01 дек 2017 16:48

Kazhen viewtopic.php?p=22792#p22792
Отсюда начало.
Расход 12.4 сейчас. Езжу динамично. Прошился бы еще если б можно было))
No pain no gain.
Moxop
Форумчанин
 
Сообщений: 542
Зарегистрирован: 12 дек 2016 14:36
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Имя: Константин
Откуда: СПб
Регион: СПб
марка,модель: Prime
Двигатель: 2.2
Комплектация: Premium
производство: РФ
год: 2016
Цвет: PG
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 7

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#192  Сообщение Kazhen » 01 дек 2017 16:57

Moxop писал(а):Расход 12.4 сейчас

Ого...
У меня в городе (езжу в основном час-пик утро и вечер) при средней 19 км/ч по пробкам - 10,6
Kazhen
Форумчанин
 
Сообщений: 202
Зарегистрирован: 02 окт 2017 14:04
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Имя: Евгений
Откуда: Москва
Регион: Москва
марка,модель: Kia Sorento Prime
Двигатель: дизель
Комплектация: престиж
производство: Калининград
год: 2016
Цвет:
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 2

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#193  Сообщение exiv » 01 дек 2017 17:12

Kazhen писал(а):Насчет коробки, раздатки, карданов и приводов не переживаю - 3.3 л. ездит ведь с тем же самым.


А как же крутящий момент?
На 3.3 пример на 120Нм меньше, после чипа и того больше.

Отправлено с моего Mi-4c через Tapatalk
2.2 Diesel, Autom, AWD
Аватар пользователя
exiv
Форумчанин
 
Сообщений: 977
Фото: 4
Зарегистрирован: 04 авг 2016 00:20
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Имя: Ренат
Откуда: Берлин
Регион: Германия
марка,модель: KIA Sorento (UM)
Двигатель:
Комплектация: Platinum (EU)
производство: ROK
год: 2016
Цвет: Белый
Гос.номер: BRG-9990
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 9

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#194  Сообщение Moxop » 01 дек 2017 18:38

Kazhen писал(а):Ого...

Чип на расход не влияет, на бензинке я бы и в 20 не уложился))
No pain no gain.
Moxop
Форумчанин
 
Сообщений: 542
Зарегистрирован: 12 дек 2016 14:36
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Имя: Константин
Откуда: СПб
Регион: СПб
марка,модель: Prime
Двигатель: 2.2
Комплектация: Premium
производство: РФ
год: 2016
Цвет: PG
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 7

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#195  Сообщение VIT » 01 дек 2017 19:25

Сегодня мерил через обд2 wifi адаптер
Изображение
Прога на телефоне torque
Чип от адакт
Аватар пользователя
VIT
Живу тут
 
Сообщений: 1160
Фото: 2
Зарегистрирован: 20 апр 2016 13:15
Откуда: Самара
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Имя: Виталий
Откуда: Самара
Регион: Россия
марка,модель: Sorento Prime
Двигатель:
Комплектация: Premium 2.2
производство: РФ
год: 2015
Цвет: Белый
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 29
Начальный

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#196  Сообщение Moxop » 01 дек 2017 20:48

VIT ну вот, условия получше и из 8 секунд вполне можно выехать. Я не гонщег, авто семейное, но "Папа" тоже иногда любит прохватить :hi_hi_hi: и мне этого хватает и в городе и на трассе.
No pain no gain.
Moxop
Форумчанин
 
Сообщений: 542
Зарегистрирован: 12 дек 2016 14:36
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Имя: Константин
Откуда: СПб
Регион: СПб
марка,модель: Prime
Двигатель: 2.2
Комплектация: Premium
производство: РФ
год: 2016
Цвет: PG
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 7

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#197  Сообщение Добряк » 01 дек 2017 21:45

VIT, лучший результат был, когда не до упора на педаль газа жал?
Аватар пользователя
Добряк
Форумчанин
 
Сообщений: 673
Фото: 1
Зарегистрирован: 02 авг 2016 17:31
Откуда: Москва
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Имя: Руслан
Откуда: Москва
Регион: Москва
марка,модель: Sorento UM
Двигатель: 2,2d
Комплектация: Premium
производство: 2015
год: 2015
Цвет: Графит
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 15

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#198  Сообщение Sergofun » 01 дек 2017 22:15

надо тоже померять на новой прошивке ГУ от Олега с ОБД адаптером, прошивка тоже от адакт, лучший рез-т весной был 8.2, что близко к показателям VITa.
Sergofun
Форумчанин
 
Сообщений: 364
Фото: 1
Зарегистрирован: 25 ноя 2016 11:15
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Имя: Сергей
Откуда: Нижний Новгород
Регион: Россия
марка,модель: Sorento 3 (Prime)
Двигатель:
Комплектация: Premium 2.2D
производство: RU
год: 2016
Цвет: Платинум графит
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 4

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#199  Сообщение VIT » 02 дек 2017 07:52

Лучший с 2х педалей, но сейчас зимняя резина стоит и дорога скользкая
Летом 7.8-7.9 думаю реально
Пс
Забыл указать. В машине на момент замера было я + 2 человека, 30кг груза и 30л солярки ))
Аватар пользователя
VIT
Живу тут
 
Сообщений: 1160
Фото: 2
Зарегистрирован: 20 апр 2016 13:15
Откуда: Самара
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Имя: Виталий
Откуда: Самара
Регион: Россия
марка,модель: Sorento Prime
Двигатель:
Комплектация: Premium 2.2
производство: РФ
год: 2015
Цвет: Белый
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 29
Начальный

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#200  Сообщение KAZAK » 02 дек 2017 13:42

Владимир1976 писал(а):Сказал бы что ждем сочетания 3л дизеля и 8ст. АКПП (как на мухе), но едва ли... Да и роботы с вариаторами продолжают "наступление"... Вот и до киа добрались... Радует наличие появившейся в бензинках "спортивной ветки" (стингер), может со временем и Сорентам от него что перепадет... (3.3 и 8ст.)
Перепадёт задний спойлер.
Клуб-форум KIA Sorento Prime
Аватар пользователя
KAZAK
Администратор
 
Сообщений: 2485
Зарегистрирован: 20 окт 2014 09:59
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Имя: Анатолий
Откуда: Tallinn
Регион: EU
марка,модель: KIA Sportage QL
Двигатель:
Комплектация: GT-Line
производство: Slovakia
год: 2016
Цвет: Deluxe White
Гос.номер: 777
Обращаться ко мне на ты: Да

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#201  Сообщение Priest » 04 дек 2017 20:54

VIT писал(а):Сегодня мерил через обд2 wifi адаптер
Прога на телефоне torque
Чип от адакт


Чиповка с разборкой мозгов?
Лошадиные силы порадовали в проге . даже завис мальца :)
после 120 интересен разгон. жаль нет замера до и после чиповки, чтобы понять насколько позже начинается скисание теперь
Аватар пользователя
Priest
Форумчанин
 
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 15 сен 2017 17:30
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Имя: Александр
Откуда: Саров
Регион: нижегородская
марка,модель: Prime
Двигатель: дизель
Комплектация: premium
производство: РФ
год: 2017
Цвет: белый белый :)
Гос.номер: 392
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 0

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#202  Сообщение VIT » 04 дек 2017 21:07

Priest писал(а):Чиповка с разборкой мозгов?

Да
Priest писал(а):Лошадиные силы порадовали в проге

Там надо параметры авто настраивать, вес и вме такое. Толком не разбирался, я только для точного замера скорости поставил + ошибки посмотреть на будущее, если будут, или гирлянду скинуть по зиме, а вдруг появится))
Аватар пользователя
VIT
Живу тут
 
Сообщений: 1160
Фото: 2
Зарегистрирован: 20 апр 2016 13:15
Откуда: Самара
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Имя: Виталий
Откуда: Самара
Регион: Россия
марка,модель: Sorento Prime
Двигатель:
Комплектация: Premium 2.2
производство: РФ
год: 2015
Цвет: Белый
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 29
Начальный

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#203  Сообщение SancheS » 06 дек 2017 11:37

Priest писал(а):после 120 интересен разгон

даже с простой коробочкой разгон уверенный и после 120, и после 180))) мне нравится!
Аватар пользователя
SancheS
Форумчанин
 
Сообщений: 706
Фото: 14
Зарегистрирован: 01 фев 2016 15:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Имя: Саня
Откуда: Москва
Регион: РФ
марка,модель:
Двигатель:
Комплектация: фарш
производство:
год:
Цвет: Платина
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 0

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#204  Сообщение Antwerpen » 11 мар 2018 23:10

Всем вечер добрый) Почитал всю тему про чип) но не нашел кто может посоветовать где чиповать в СПБ) Подскажите где чиповались и что по прайсу) Заранее спасибо :ni_zia:
Antwerpen
Гость
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 22 май 2017 01:12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Откуда: Санкт-Петербург
Регион: Санкт-Петербург
марка,модель: Kia Sorento prime
Двигатель:
Комплектация: Premium
производство: Калининград
год: 2016
Цвет:
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 0

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#205  Сообщение SerTol » 11 мар 2018 23:40

Antwerpen писал(а): где чиповать в СПБ)

так http://sorento.kia-club.ru/forum/viewto ... &start=465 15тр
Аватар пользователя
SerTol
Живу тут
 
Сообщений: 2161
Зарегистрирован: 09 янв 2016 14:25
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Регион: РФ
марка,модель: Прайм
Двигатель: дизель
Комплектация: Luxe
производство: Калининград
год: 2015
Цвет: перламутр
Гос.номер: 891
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 19

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#206  Сообщение pashinator » 12 мар 2018 17:38

Чипованных теперь +1, Полет нормальный, жаль только что пришлось долго ждать пока машинку обкатаю, что б чипануть.
Удовольствие от езды в разы больше, особенно при разгоне и ровных переключениях коробки.
Аватар пользователя
pashinator
Новичок
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 13 ноя 2017 14:45
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Имя: Pashinator
Откуда: Msc
Регион: Msc
марка,модель: Sorento prime
Двигатель: 2.2 Diesel power
Комплектация: GT
производство: 2017
год: 2017
Цвет: белый белый
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 0

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#207  Сообщение SerTol » 12 мар 2018 18:40

pashinator писал(а):что б чипануть

а чья чиповка? По расходу уже понятно?
Аватар пользователя
SerTol
Живу тут
 
Сообщений: 2161
Зарегистрирован: 09 янв 2016 14:25
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Регион: РФ
марка,модель: Прайм
Двигатель: дизель
Комплектация: Luxe
производство: Калининград
год: 2015
Цвет: перламутр
Гос.номер: 891
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 19

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#208  Сообщение Moxop » 12 мар 2018 22:00

SerTol А в первом сообщении ты давал ссылку на других (Новороссийская, д55).

Antwerpen Почитай еще раз с 4-ой страницы. Ссылка на первой. 18к и пару часов с демонтажем и вскрытием блока. 23к пробег, все ок. Все хочется со "стоком" заехать.
No pain no gain.
Moxop
Форумчанин
 
Сообщений: 542
Зарегистрирован: 12 дек 2016 14:36
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Имя: Константин
Откуда: СПб
Регион: СПб
марка,модель: Prime
Двигатель: 2.2
Комплектация: Premium
производство: РФ
год: 2016
Цвет: PG
Гос.номер:
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 7

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#209  Сообщение SerTol » 13 мар 2018 00:00

Moxop писал(а):SerTol А в первом сообщении ты давал ссылку на других (Новороссийская, д55)

тогда это был адрес как затравка к разговору )
Андрей - по последней ссылке - использует прошивку Кстовчанина - оба активные участники сорентовского форума, лучшего варианта для обратной связи не придумаешь. Много отзывов, большая статистика, в общем, понятно, что ждать от авто "после"
Аватар пользователя
SerTol
Живу тут
 
Сообщений: 2161
Зарегистрирован: 09 янв 2016 14:25
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Регион: РФ
марка,модель: Прайм
Двигатель: дизель
Комплектация: Luxe
производство: Калининград
год: 2015
Цвет: перламутр
Гос.номер: 891
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 19

Re: Чип тюнинг

Сообщение:#210  Сообщение SerTol » 28 мар 2018 21:47

Таки чипанулся у Андрея http://sorento.kia-club.ru/forum/viewto ... 4#p1812344 , прошивка от Кстовчанина, есть мнение, что наиболее продвинутая на Прайм
Аватар пользователя
SerTol
Живу тут
 
Сообщений: 2161
Зарегистрирован: 09 янв 2016 14:25
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Регион: РФ
марка,модель: Прайм
Двигатель: дизель
Комплектация: Luxe
производство: Калининград
год: 2015
Цвет: перламутр
Гос.номер: 891
Обращаться ко мне на ты: Да
Пункты репутации: 19

Пред.След.

Вернуться в Дополнительное оборудование и тюнинг

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1