Страница 3 из 5

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2017 00:25
SerTol
zabava писал(а):А я что сказал?))

да, тормознул......

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2017 09:13
VIT
насчет кондера для твиттера, я тут статейку читал, там тоже этот момент описан, в общем мне очень понравился подход
https://www.drive2.ru/l/487400036649402986/

еще от туда же, рассуждения о ВЧ наших, так же интересное в комментариях
https://www.drive2.com/l/487086400957579384/

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2017 11:06
Kazhen
Камрады, а можно подробней про все эти транзисторы - конденсаторы?
Насчет какой транзистор нужен - только более менее разобрался (спасибо zabava), и тут же даете ссылки, где речь идет о кондесаторах...:sh_ok:
Я запутался
Что откуда выпаивать и куда и как припаивать этот транзистор? Или лучше кондесаторо?
Полярности там, на какой провод или вывод (их там целых два!! ДВА, КАРЛ!!!)?
Ну чайник я в этих электрокомпанентных-схематехнических делах :-):

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2017 11:50
zabava
Цветной провод - это плюс. Когда снимаешь штатный - увидишь куда он припаян.
И так же припаяешь На новый твиттер.
Никаких транзисторов, только конденсатор.
Изображение

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2017 11:52
Kazhen
zabava писал(а):Никаких транзисторов, только конденсатор.

Эм....
zabava писал(а):Мегионец - купить желательно неполярный транзистор примерно Мкф на 5 - 8 и поставить на твиттер. Вольт чем больше тем лучше, но без фанатизма, 150-250 больше чем достаточно. Это не трудно - за образец можно взять штатный конденсатор на штатной пищалке.

Что же в итоге надо-то?

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2017 12:06
zabava
Блин, опечатка) Конечно конденсатор!) Неполярный конденсатор примерно 5 - 8 Мкф и 150 - 250 вольт.

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2017 12:07
Kazhen
Аллилуйя!!!
С этим разобрались...

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2017 13:20
Kazhen
Еще вопрос:
zabava писал(а):И так же припаяешь На новый твиттер.

А на штатный твиттер эта процедура не прокатит? Всмысле поменять "родной" конденсатор на рекомендованный.
Не улучшит его звук?

Если нет - какой лучше взять новый твиттер?
На что нужно обратить внимание, кроме размера? Чем новый твиттер должен отличаться от старого (может какими-нибудь особыми хар-ками, которых в штатном нет)?

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2017 13:31
zabava
Говорят, улучшит, но я в это не очень верю. Штатный можно посильнее распустить вниз, а задача то стоит добыть "верхние" высокие.
Из бюджетных радикальная разница будет заметна даже с Hertz HSK или ESK. Вариантов много. Но если уж покупать комплект компонентной акустики - зачем мучиться с конденсаторами - с компоненткой обычно идет кроссовер. Менять, так менять)
А твиттеры я бы оценил примерно так: достойные от 2000, шикарные от 5 000, выше уже пафос начинается.
Хотя на Авито иногда выстреливают интересные варианты и за 1 000)
Главное не брать всякий кал типа Alphard или SWAT.
Смотри DLS, Morel, Hertz, Focal. По Москве мильон предложений.

Размер 28 мм становится и ещё место остается.

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 13:18
Pafik
Всем привет. Кто нибудь делал шумку в Anti-shun.ru? По премиум классу. Стоит заморачиваться. Какой эффект?А то и хочется и колется и мама не велит!

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 15:14
byblos
Pafik писал(а):Всем привет. Кто нибудь делал шумку в Anti-shun.ru? По премиум классу. Стоит заморачиваться. Какой эффект?А то и хочется и колется и мама не велит!

Судя по их сайту используют материалы СТП , что хорошо. Опыт Прайма есть. Результат конечно будет и еще какой. И музыка заиграет по другому.
36 т.р. Решайте сами.
Можно и самому в тёплом гараже это сделать за 3-5 дней примерно если есть опыт конечно.

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 17:40
Pafik
Эх, прокатиться бы на зашумленом! Понять, так сказать ,разницу! А то кроме меня ,в семье ,на счёт этого ни кто не заморачивается! :du_ma_et:

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 18:01
roodolf13
Тоже хочу шумку и спасибо за наводку, через месяцок тоже сгоняю в Бронницы, 36кр, вроде нормальный ценник, если сделаешь раньше отпишись как ощущения. Товарищ на аутлендере делал, небо и земля конечно! У нас вроде шумка ничего так, особенно после спортажа, но с ужасом представляю следующую зиму и шипованную резину.

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 18:08
byblos
От "Просто прокатиться " можете особо сильно разницу и не понять. Это надо поездить довольно долго. Тогда комфортная тишина будет очень заметна и как следствие будет гораздо меньше усталости от дороги.
Например мы иногда автопутешествуем и я езжу всегда по ночам. Мои спят, а я как будто дома в тишине и покое на диване , только рулю. Бац и утро уже , а усталости никакой.

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 18:19
roodolf13
byblos писал(а):мы иногда автопутешествуем и я езжу всегда по ночам

Вот вот и я так же

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 22:02
Pafik
Парни, да так то оно так, но хотелось бы пообщаться с человеком который прошёл через это! На сайте по анти шуму прайм есть, а отзыва чела нет! Вот и думаю может он не в восторге. А может на радостях и не пишет ни чего! Потому как всем доволен!ХЗ? Так то понятно ,что будет тише комфортнее, теоретически ,но вот насколько в% соотношении ,говорят и Музыка заиграет по другому. Но , всё же интересно с какими нибудь минусами придётся столкнуться? Вот вопрос? В ютебе много роликов смотрел, парни делали замер да шумки и после. Результат не убедил 62 дБ до и 62 дБ после! Как так?

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 23:15
byblos
Pafik
Результат не убедил 62 дБ до и 62 дБ после! Как так?

При скорости 130 км/ч уровень 62 дБ считается отличным результатом , лучшим в классе. По моему только 7-ка бмв могла этим похвастаться. С такими цифрами и шумить ничего не надо. :hi_hi_hi:
У Прайма нет 62 дБ. Поскольку очень слышно резину.
Из минусов шумки только лишний вес. От 10 до 50 кг может быть.

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2018 11:22
Nicolss
byblos писал(а):Мои спят, а я как будто дома в тишине и покое на диване

Вот это и опасно! Как бы самому не заснуть одному и в полной тишине.

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2018 12:21
Pafik
Ещё из минусов слышал, при плохом материале или не правильной клейки, скапливается влага и через ....? года коррозия. За счёт увеличения веса двери на 1,5_2 кг ч/з 2года дверь может провиснуть. :du_ma_et: Или материал отклеиться и прилипнуть к стеклу изавернуть его... :ny_tik: :du_ma_et:
Вот думаю мож не морочиться и купить на эти деньги( как говорит сын) мягкую резину! Ещё , вспомнил , при покупке мне делали шумку с наружной стороны кузова ( доп опция за мои деньги) это какой-то тонкий резиново битумный слой! От которог я , думаю, эффекта 0! Но тогда пели инновация, новые технологии и т.д. Короче скачал на тел. программку буду мерить Децебелы! :-ok-:

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2018 13:30
semant24
Вообще с шумовкой с праймом странная ситуация.
Складывается ощущение что в нем не комфортно не от шумов с улицы, а от вибраций, гулов, шумов которые сама машина порождает. В семье есть Раф 4 12 года так там шумовки нет в принципе и в нем гораздо комфортнее слышно только выхлоп и двигатель на высоких оборотах.
А в Киа вибрируют и гудят сами кузовные панели, и элементы отделки.
Я делал сам шумовку длинными зимними вечерами. и основной источник гула это была крыша( если постучите в салоне по крыше , то она отзовется низким резонирующим звуком). Так вот внутренний каркас обшивки изготовлен из какого то звонкого, жёсткого пластика, а на других машинах что были у меня он был или из прессованного картона или войлока. Вот и пришлось на крышу кроме металла наклеивать и на обшивку и листы вибропласта , а так же догогущий герметон, который был предназначен для дверей.
Хочу сказать помогло... исчез раскатистый низкочастотный гул из салона. делал постепенно поэтому прочувствовал все изменения от каждого шага.

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2018 15:10
byblos
Pafik писал(а):Ещё из минусов слышал, при плохом материале или не правильной клейки, скапливается влага и через ....? года коррозия. За счёт увеличения веса двери на 1,5_2 кг ч/з 2года дверь может провиснуть. :du_ma_et: Или материал отклеиться и прилипнуть к стеклу изавернуть его... -:

Откуда в вас внутри машины на полу влага? Ее там не бывает. Даже зимой поднимите ковёр и там будет сухо.
Виброизоляцию перед приклеивание греют, а поверхность машины обезжиривают. Потом лист тщательно прокатывают валиком. Получается единое целое с металлом, Ее даже потом отодрать нельзя. Даже если там и есть где-то пустота , то влага туда никак не попадёт.
1.5-2 кг петли не провиснут. У меня на одной машине было около 4 -5 кг на дверь и ничего.
Вибра не отклеится никогда, шумка может поэтому Ее клеют снаружи двери.

Ну если совсем какие-то лузеры будут делать то можно ещё и не такое натворить.

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2018 07:21
alexji
Pafik писал(а):Всем привет. Кто нибудь делал шумку в Anti-shun.ru? По премиум классу. Стоит заморачиваться. Какой эффект?А то и хочется и колется и мама не велит!

Я делал в Казани.
Ребята понравились.
Сделано все хорошо. Справились за сутки.
Вау эффекта нет: было нормально, стало чуть лучше. Вау эффект был когда я в молодости сам полностью закатал ваз 2114 ))))
Аккустика заиграла лучше: было никак, появились низкие. Музыка у меня валялась с позапрошлой машины, в итоге поменял миды и твитеры в передних дверях, в задних отключил, поставил 2 усилителя, саб - теперь мне нравится ))) в планах сделать стелс ящик под саб в левое крыло, чтоб не мешался в багажнике и третьему ряду.
Гул шин не уменьшился, зимнюю резину я взял липучку - вполне комфортно.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2018 10:06
sega
Я делал шумку в Автолокере на Щелковском шоссе.
Результатом доволен. Дорогу слышу, но только через стёкла и панораму. Звук совершенно другой. Музыка "заиграла". Перестал слышать шипы.
Делал комплекс + арки снаружи. Обошлось в 40k и 9 часов времени.

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2018 12:13
byblos
alexji писал(а):[q
Сделано все хорошо. Справились за сутки.
Вау эффекта нет:
Гул шин не уменьшился, зимнюю резину я взял липучку - вполне комфортно.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Ну смотря как делать. Я делаю обычно сам. Например задние арки на Прайме делал так: вибропласт сильвер 3мм, потом акцент 10 мм. Локеры обклеены спленом 3мм, сами арки обмазаны какой-то нашей мастикой.
В итоге на летней резине задних колёс вообще не слышно.

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2018 22:23
ДмитрийА
Раз уж тут начинали, то поделюсь своим опытом небольшой модернизации звука на престиже (ещё раз отмечу, что к музыке премиумов это мало отностся).
Начитался этой темы и ввиду острой нехватки нормальных верхов и чесания рук, купил относительно простенькие твитеры Focal и решил их заинсталлировать.
Думаю, сразу 2 стороны делать не буду, хочу сравнить. Сделал одну сторону:

Изображение
Справа родной твитер и вверху второй фокаловский.."кроссы" к фокалу шли, но когда я вскрыл, эти именно в кавычках "кроссы", содержали только конденсаторы 3.3мкФ как и на штатных(тоже заинсталлировал). :sh_ok:
В итоге, иду ставлю м машину и ........ для непосвящённого уха никаких изменений нет!!! :de_vil: Чувствую себя идиотом, "хотя, вроде и не дурак" :-)
Изменения конечно есть - фокаловский твитер мощнее и чуть по другому играет, но слышно это уже на громкости прилично выше средней.

Кстати, если сажать пару кондёров параллельно, то их емкость складывается (с 2-мя будет 6.6мкФ) и, как уже тут отмечалось, полоса пропускания становится шире, но самых верхов это увы не добавляет..
Теперь не знаю что и делать, то ли второй переделывать, то ли штатный вернуть.
Изображение
Изображение
В итоге, самый простой путь улучшить "высокие", это даже не замена твитеров, а припаять паралельно ещё такие-же кондёры или близкие по емкости.
Дальше уже, видимо, замена головы и мидов или делать отдельный усь на всю акустику.

Кстати, в штатную "обойму" твитера влезает до 35 мм, а фокал - 40мм

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2018 00:01
Nicolss
semant24 писал(а):Вообще с шумовкой с праймом странная ситуация.
Складывается ощущение что в нем не комфортно не от шумов с улицы, а от вибраций, гулов, шумов которые сама машина порождает.

Думаю нужно было Престиж брать или Премиум. Тогда бы и не было таких ситуаций. :-):

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2018 02:03
SerTol
Nicolss писал(а):Думаю нужно было Престиж брать или Премиум. Тогда бы и не было таких ситуаций.

а что, разве по шумке от люкса есть отличия?

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2018 02:25
Nicolss
SerTol писал(а):а что, разве по шумке от люкса есть отличия?

А как же, конечно есть. Иначе какого фига Престиж и Премиум дороже стоят Люкса? Не приходил в голову такой вопрос?

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2018 08:12
alexji
ДмитрийА писал(а):Кстати, если сажать пару кондёров параллельно, то их емкость складывается (с 2-мя будет 6.6мкФ) и, как уже тут отмечалось, полоса пропускания становится шире, но самых верхов это увы не добавляет..

Полоса расширяется в сторону более низких частот


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Шумоизоляция.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2018 10:56
ZgAN
Nicolss писал(а):Иначе какого фига Престиж и Премиум дороже стоят Люкса?

А я то сижу и думаю, чем они отличаются? Оказывается шумкой.